半导体技术天地

 找回密码
 注册
论坛教程/金币积分(必读)公司发布招聘信息华润集团企业文化读本矽说台湾挡不住的趋势
欢迎大家提出建议意见个人发布求职信息芯路历程(909工程纪实)TSMC十大经营理念 行业QQ群号码大全
查看: 2225|回复: 20

[EHS法规] 洁净室要上自动喷淋系统么? [复制链接]

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

名誉值
53
发表于 2010-5-20 13:25:19 |显示全部楼层 |
各位达人,% W6 T/ F/ z( ~, g* H
请教一下消防上,洁净室是一定要上自动喷淋系统的么?
4 E9 d( o; \) }% m" a2 M! p& Z众所周知,半导体设备都价值昂贵,万一真喷水了,设备和产品玩完。5 f+ x8 T6 ?& ~0 Y
不知各位所在的厂房是如何考虑的,比如上喷淋,但不通水等等。  U- @& U" ?/ ^
欢迎达人解惑,有积分奖励的哟。
2 j. U$ b0 a* z) x  X
7 @0 A1 y$ ?% l* `0 y" R还有个特殊情况是,在原有建筑物(未上喷淋)上改造成洁净室,是否可以规避?

Rank: 8Rank: 8

名誉值
8
发表于 2010-5-20 14:37:18 |显示全部楼层 |
关注此贴,请高人回答

Rank: 1

名誉值
2
发表于 2010-5-22 17:51:34 |显示全部楼层 |
个人认为是不是可以采用二氧化碳灭火方式,不一定非要用水的。消防灭火有很多种,这事情可以咨询消防大队的!

Rank: 1

名誉值
5
发表于 2010-5-22 21:00:59 |显示全部楼层 |
"在原有建筑物(未上喷淋)上改造成洁净室,是否可以规避?"; H3 y9 p/ i: _7 d2 X, C
如果不需要消防验收,不报建,申领房产证可以规避。6 t* t/ ]" Y: J5 Z) s4 B* j- d3 O
喷淋系统是消防强制要求的标准,在建筑面积,防火分区达到一定数量必须要。但在实际运行时都关闭,安装只是应付消防专项验收用的。3 o2 o4 h5 D8 s/ f. h. w9 `8 b3 D% ^- f
你的防火分区和建筑面积如果达到强制要求,必须安装。3 p& W! m% s" i. _
如果实在不可避免就装干系统吧
已有 1 人评分智慧分 金币 收起 理由
kitgain + 5 + 10 非常感谢!请问防火分区、建筑面积方面是如

总评分: 智慧分 + 5  金币 + 10   查看全部评分

Rank: 6Rank: 6

名誉值
12
发表于 2010-5-25 10:55:32 |显示全部楼层 |
关于Cleanroom的自动灭火系统的选择
& j" I6 ]* h* e本人的意见还是 自动喷淋系统 较为 合适
4 R0 |# |. _4 Z0 s2 d6 Q: H# H0 X
1 G4 i$ V% ?0 {* X8 _! A$ n1. Cleanroom一般 面积 较大 需要 快速 换气 而且 有24小时有工作人员在其中工作不太适合 气体淹没式 灭火系统
* V! Q) W" g9 v2. 正因为设备昂贵,才需要 尽快将 火灾控制 (看过FM中的材料 一般 1~2个 喷头 喷水 完全可以控制住火势)所以
+ V6 P4 O2 ]+ E, \) d- x   只要灭火迅速 不会出现 大面积 水损 (当然 Cleanroom 建议使用 快速反应型喷头)  I1 S! K* F7 C3 R
3. 如果 非要考量 保护资产, 可以建议 使用 预作用式 喷淋系统 (火警侦测联动,不过缺点 反应时间随之增加了)
已有 1 人评分智慧分 金币 收起 理由
kitgain + 1 + 10 不是赞同你的意见,但很感谢你的回复!

总评分: 智慧分 + 1  金币 + 10   查看全部评分

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

名誉值
53
发表于 2010-5-26 08:27:21 |显示全部楼层 |
不知一般防火分区和建筑面积是如何规定的?

Rank: 1

名誉值
0
发表于 2010-6-7 13:16:47 |显示全部楼层 |

回复 6# 的帖子

可以参考《建筑设计防火规范》2006版的
已有 1 人评分金币 收起 理由
kitgain + 1 好评

总评分: 金币 + 1   查看全部评分

Rank: 1

名誉值
0
发表于 2010-6-7 13:50:17 |显示全部楼层 |

洁净室如设备重要且贵重

建议上IG541洁净气体灭火系统
已有 1 人评分金币 收起 理由
kitgain + 1 好评

总评分: 金币 + 1   查看全部评分

Rank: 1

名誉值
0
发表于 2010-6-7 21:37:19 |显示全部楼层 |
一般洁净厂房都是乙类多层厂房,单个防火分区最大面积为4000平方米,如果安装自动灭火系统,最大防火面积可增加1倍。
( _  @, v0 g, k' K. h建筑设计防火规范。
已有 1 人评分金币 收起 理由
kitgain + 1 好评

总评分: 金币 + 1   查看全部评分

Rank: 1

名誉值
4
发表于 2010-6-12 12:57:58 |显示全部楼层 |
喷淋系统是消防强制要求的标准,是消防检查的主项之一。我们公司在接受消防部门检查时必须要查的东西,但是由于FAB的特殊性,就象楼主说的那样,里面全是钱,水一泡基本玩完.所以我们建议放水进管道但是不加压,由动态自动的联动方式改为静态自动的联动方式.也就是说就算是喷头出现个别触动,也不会出现大面积的水患.为此建议加装VESDA系统.这样对消防主管部门是可以进行解释的.而且也是能接受的.- V: n/ D6 [$ y. k: @8 T( Z) X
   楼主的第二个疑惑就好解释了,按照项目建设相关规定你们属于改建或者扩建项目,还是需报相关的消防验收,否则楼主可能被警察大哥带去喝茶哦.
已有 1 人评分智慧分 金币 收起 理由
kitgain + 5 + 10 非常感谢

总评分: 智慧分 + 5  金币 + 10   查看全部评分

Rank: 2

名誉值
0
发表于 2010-6-17 17:52:21 |显示全部楼层 |
新法规应需要喷淋的,我所在公司2003年前的不要,后续都要;生命财产总比设备财产贵吧!
已有 1 人评分金币 收起 理由
kitgain + 1 好评

总评分: 金币 + 1   查看全部评分

Rank: 2

名誉值
1
发表于 2010-6-22 09:18:12 |显示全部楼层 |
建築法規要求 電子廠房需設噴淋  可用預作用噴淋系統(乾式)
已有 1 人评分智慧分 金币 收起 理由
kitgain + 1 + 10 热心解答

总评分: 智慧分 + 1  金币 + 10   查看全部评分

Rank: 4

名誉值
5
发表于 2010-6-22 11:17:43 |显示全部楼层 |

回复 4# 的帖子

但在实际运行时都关闭,安装只是应付消防专项验收用的。-----( L0 M. i* t' l# E+ M7 X
谁指挥关闭的谁在出事时去吃窝头!!!!!!!!!!!
0 W1 t2 V0 `% Z- _3 E如果不需要消防验收,不报建,申领房产证可以规避。-----------严重误导!看看你原来的消防批件上的内容就知道了!改扩建必须消防申报!否则出事你也跑不了!
, b1 d  }6 Z% d8 d7 A怕水患就改为预作用系统(不充气的预作用),自动联动条件是烟温与。平时有人值班是在手动状态!这不就OK了吗!
$ _7 a4 ^5 ~% L3 K: p* b. Y什么事还是按规矩来,犯不着为了单位的事把自己弄进去!!
已有 1 人评分智慧分 金币 收起 理由
kitgain + 5 + 10 热心解答

总评分: 智慧分 + 5  金币 + 10   查看全部评分

Rank: 1

名誉值
0
发表于 2010-6-24 21:48:52 |显示全部楼层 |

回复 1# 的帖子

建议你可以查一下FM7-7相关标准,个人觉得肯定是要用水系统灭火,气体灭火系统不论CO2, IG541,FM200,均因为洁净厂商的开阔性以及实时的通风换气得不到良好的效果,而且造价相当高。4 p- K) s9 o0 S% d
我们公司目前的洁净室消防设置可以简单介绍一下:
" _# x) y0 N. \5 Y/ K' K1. 设置68度快速喷淋系统,末端稳定压力大于5kfg,外管网主管8kgf左右;喷淋头一定带金属保护罩;
) X1 c& Z1 [( F3 K6 L2. 设置VESDA系统,极早期发现火灾;
- V# f0 ]4 ?) H* r+ n7 P' n3 l4 V# G3. 设置一般火警系统,能联动广播,MAU,FFU,防火门等;; }* J& ~4 S  e
4. 主干道设置推车式CO2灭火器,各区域设置手提式CO2灭火器;
( G  ^$ k: P2 B5. 部分重要机台设置顶部的防水承接盘;
已有 1 人评分智慧分 金币 收起 理由
kitgain + 1 + 5 热心解答

总评分: 智慧分 + 1  金币 + 5   查看全部评分

Rank: 1

名誉值
0
发表于 2010-7-2 12:20:07 |显示全部楼层 |
nfpa和FM data sheet 都规定了洁净厂房里面使用喷淋系统。一般采用湿式系统,喷头选用快速反应。
' g# Y4 Z) P' v. C 有些厂房可能使用预作用和干式系统,不过国外的规范都不推荐。. H, `' W( D% _8 n. T- ]

4 H- g# f! w: p: B 关于担心漏水污染洁净室和机台设备倒是大可不必,只要系统施工阶段做得好,平时维护好了,发生大的漏水事件几率比发生火灾还小。除非人为原因打破喷淋头(对此,可以增加喷淋头保护罩)。另外, 晶圆厂都会有保险公司承保的,它们更愿意接受漏水而造成的少量机台或者停产损失,而不是陪你一个site.9 ?: Y/ b: j# S+ Y* v' ~

! ~" ]& u) j" P  洁净室这块,请不要问消防大队,针对这种情况国内还没有完整的规范。他们提出的意见都不切实际, 比如他们会要求在洁净室内增加烟感....如果真的等到烟感报警了,这个洁净室也差不多挂了...( b# J. k* U3 o" r/ t
* z! @! v9 I1 y
  本人在一晶圆厂就职,消防系统就handover以后就一直在线。
已有 1 人评分智慧分 金币 收起 理由
kitgain + 2 + 10 热心解答

总评分: 智慧分 + 2  金币 + 10   查看全部评分

Rank: 1

名誉值
0
发表于 2010-7-2 16:09:01 |显示全部楼层 |
当然是必须安装,现在都是预作用系统的喷淋设施,应该没有什么问题
已有 1 人评分智慧分 金币 收起 理由
kitgain + 1 + 5 热心解答

总评分: 智慧分 + 1  金币 + 5   查看全部评分

Rank: 4

名誉值
5
发表于 2010-7-5 08:50:40 |显示全部楼层 |
消防处的要求是最低标准!他关心的是着火后要可以控制火势而不考虑水损,这些要设计院考虑!记得当初MOS17的配电室里面都加闭式喷淋,把我都快吓死了,想取消IDC不同意,就是说上保险需要!
已有 1 人评分智慧分 金币 收起 理由
kitgain + 2 + 10 热心解答

总评分: 智慧分 + 2  金币 + 10   查看全部评分

Rank: 6Rank: 6

名誉值
12
发表于 2010-7-5 08:53:58 |显示全部楼层 |

回复 16# 的帖子

这位大哥 是 Motorola SPS FAC的弟兄吧 呵呵 - s6 y) |" T! X2 K) c/ c1 T9 X
当然了 IDC考虑的尽快 扑灭 火灾 而不是 造成的 水损 呵呵
已有 1 人评分金币 收起 理由
kitgain + 1 精彩评论

总评分: 金币 + 1   查看全部评分

Rank: 5Rank: 5

名誉值
2
发表于 2010-8-26 21:43:11 |显示全部楼层 |
自动喷淋系统分干式系统和湿式系统$ Y$ p5 t' M/ c+ z) F" |' _. z
顾名思义,湿式系统就是你在帖子里说的,管道内充水,当侦测信号确认为火灾时直接喷出灭火% Q3 a. O) }! X# B& Q& V
而干式系统,管道内充N2,与预作用系统联动设置,也就是充气的压力与水压保持平衡,若因为意外故障导致压力失衡,则水流迅速充装管路,预作用启动7 ^2 ^: F- U1 V& `6 @  Z
干式可以确保意外故障时不会直接喷水,对贵重设备是一层保护,很多企业是把预作用隔离(违法行为),当气压与水压失衡时,会送出虚拟报警信号,然后人为确认报警信息,确认为火灾信息时,再启动预作用系统灭火,这种设置会带来初期火灾灭火周期的延误
已有 1 人评分智慧分 金币 收起 理由
kitgain + 5 + 10 越说越大开眼界,呵呵

总评分: 智慧分 + 5  金币 + 10   查看全部评分

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

名誉值
53
发表于 2010-9-8 10:58:39 |显示全部楼层 |
越说越大开眼界,呵呵

Rank: 2

名誉值
0
发表于 2011-1-4 23:13:45 |显示全部楼层 |
原帖由 k1528 于 2010-8-26 21:43 发表 ( u% E: L; h: e9 O1 |9 n
自动喷淋系统分干式系统和湿式系统' R7 n% Y, E' W+ V3 J( P! o% b& z
顾名思义,湿式系统就是你在帖子里说的,管道内充水,当侦测信号确认为火灾时直接喷出灭火
6 s' P: V) v% b; Z而干式系统,管道内充N2,与预作用系统联动设置,也就是充气的压力与水压保持平衡,若 ...

+ j6 q* K3 A+ G
8 H: j2 \5 q2 p& z" f  q5 i; S+ T% O/ b- R8 R  X  O
9 z+ ]7 i- J8 l/ C5 N
侦测器确认火灾后湿式系统也不会喷水的,只有火烧的喷淋头破了(或者碰坏了)才会喷水4 `. j5 i$ V0 r% C. w

( M, O" v. s. Y5 F8 S! W预作用系统是湿式与干式合起来,管道内不一定要充N2,压缩空气也是可以的,管道内的空气泄漏(喷淋头破掉)会报警,在配合与报警系统联动,一旦报警即可预先充水,喷头是闭式的,使系统在闭式喷头动作前转换为湿式系统。。。。。。。。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

投放广告(Advertising)|手机版|Archiver|半导体技术天地[Semiconductor Technology World] ( 浙ICP备05067027号 )

GMT+8, 2012-2-6 04:25

Powered by Discuz! X2

© 2001-2011 Comsenz Inc.

回顶部